Sensationell gutes Abschneiden der Piraten bei den Wahlen in NRW
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> Nu ja, für Dich nicht. Für andere vlt schon. In Aachen waren's - dort, wo
> sie antraten - zwischen 6 und 10%. Ein Richtwert.
>
> Dass alle (100%) jetzt Piraten wählen, nimmt ja niemand an. ;-)
Ihnen ist ja schon positiv anzurechnen, dass sie die Jugend (im weitesten Sinne) für Politik mobilisieren und somit erreichen, dass auch in den anderen Parteien neue Gesichter auftauchen (z.B. zu Guttenberg...wobei es sicher auch noch jünger geht). Ich denke eine Stimme für die Piraten ist in den meisten Fällen gedacht als eine Stimme gegen die etablierten Parteien. Aber mit Protestwahlen sollten man schon aus geschichtlicher Sicht vorsichtig sein. Die Piraten sind doch ein zusammengewürfelter Haufen, der vermutlich gar nicht einheitlich für eine politische Richtung steht. Da ist es natürlich das einfachste das Wahlprogramm auf den kleinsten gemeinsamen Nenner zu reduzieren. -
> Ich denke eine Stimme für die Piraten ist
> in den meisten Fällen gedacht als eine Stimme gegen die etablierten
> Parteien...
> Die Piraten sind doch ein zusammengewürfelter Haufen, der
> vermutlich gar nicht einheitlich für eine politische Richtung steht.
Sehe ich nicht so. Wo die Piraten ein Programm haben, ist das sehr klar: Sie stehen gegen staatliches Datensammeln, gegen Überwachung, gegen Zensur, gegen Verbote aller Art, für individuelle Selbstbestimmung, für die Unverletzlichkeit der Privatsphäre, für Grund- und Freiheitsrechte... und das eben kompromisslos.
Mit einer Spaßpartei lässt sich das nicht vergleichen.
Zu anderen Themen haben sie keine einheitliche Position, keine Parteilinie. Man muss wohl damit rechnen, dass Piraten-MdBs öfter mal uneinheitlich abstimmen würden, also der eine so, der andere anders. Es gäbe einfach keine Fraktionslinie.
Ist für eine traditionelle Polit-Mechanik reichlich unüblich, muss aber im Sinne einer "lebendigen Demokratie" nicht schlecht sein. Die oft beklagte Erstarrung im Fraktionszwang wird's bei den Piraten - zumindest vorderhand mal - nicht geben. Ist doch was Schönes.
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> Die Piraten haben *in den Wahlbezirken in denen sie angetreten sind* in
> Aachen zwischen 6,6% und 9,6% geholt. Aus dem Stand ist das schon
> beachtlich. Auch in Münster sind die Piraten im Großen und Ganzen zwischen
> 3 und 6%.
Lassen wir Polemik und Halbinformationen beiseite:
Ergebnis der Piraten in Aachen:
Europa: 1459 Stimmen - 1,7 %
Kommunal: 1680 - 1,7 %
Ergebnis der Piraten in Münster:
Europa: 1175 - 1,1 %
Kommunal: 1989 - 1,6 %
Aachen und Münster sind studentische Hochburgen, beide Wahlen weisen niedrige Beteiligungen auf.
Der Piratenaufschwung ist nicht in Sicht, da hilft auch keine Wahlbörsenmanipulation; sollte bei der Bundestagswahl eine 1 vor dem Komma stehen, können die Piraten ein Fass aufmachen.
Meine Stimme hättet ihr vor Monaten bekommen. Tauss und Interventionen auf Wahlfieber haben mich jedoch eines Besseren belehrt.
Aber: Take it Gysi, ihr habt bestimmt noch andere verprellt.
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> Lassen wir Polemik und Halbinformationen beiseite:
>
> Ergebnis der Piraten in Aachen:
> Europa: 1459 Stimmen - 1,7 %
> Kommunal: 1680 - 1,7 %
Polemik und Halbinformationen? - Mir scheint, den Vorwurf musst Dir selbst machen.
Zu sagen, die Piraten erreichten in Aachen 1,7%, ohne dazu zu sagen, dass sie nur in 8 von 32 Bezirken antraten... ist, nun ja, geradezu das Musterbeispiel einer Halbwahrheit.
Tatsache ist, dass sie in den 8 Bezirken zwischen 6 und 10% erzielten.
OK, richtig ist, dass Aachen eine Universitätsstadt ist. Richtig ist auch, dass im Sommer Studenten oft nicht vor Ort sind.
Tatsache ist: Bei der LTW Sachsen erzielten die Piraten 1,9%.
http://www.statistik.sachsen.de/12/pressearchiv/archiv2009/LWL04009.htm
Sachsen ist _keine_ Universitätsstadt.
Tatsache ist: Bei der EU-Wahl erzielten die Piraten bundesweit 0,9%.
Seither hat sich ihre Mitgliederzahl von ca. 1.400 auf ca. 7.200 ver5facht. (I. W.: verfünffacht.)
http://www.piratenpartei.de/Artikel/Piratenpartei_groesste_Partei_nach_den_Gruen en_100_neue_Mitglieder_pro_Tag%20#
> Sollte bei der Bundestagswahl eine 1 vor dem Komma
> stehen, können die Piraten ein Fass aufmachen.
Spendest das Fass? - Könnten auch 2 sein. ;-)
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> Zu sagen, die Piraten erreichten in Aachen 1,7%, ohne dazu zu sagen, dass
> sie nur in 8 von 32 Bezirken antraten... ist, nun ja, geradezu das
> Musterbeispiel einer Halbwahrheit.
Sorry, quaoar, aber da muss ich jetzt last-exit beistehen, denn:
Hier in diesem Forum wurde während deiner Auszeit manches entlarvt, was die Piraten betrifft. Sowohl deren Mitgliederstand, sog. "Umfragen", sowie "Wahlprognosen".............
Schade, dass du das nicht mitgekriegt hast.
Anm: Warum glaubst du, sind so ziemlich alle Aktien an den D-Märkten (bis auf "andere") unterbewertet?
>
> Tatsache ist, dass sie in den 8 Bezirken zwischen 6 und 10% erzielten.
Eine Schwalbe macht bekanntlich noch keinen Sommer..........
>
> OK, richtig ist, dass Aachen eine Universitätsstadt ist. Richtig ist auch,
> dass im Sommer Studenten oft nicht vor Ort sind.
>
> Tatsache ist: Bei der LTW Sachsen erzielten die Piraten 1,9%.
Hier solltest du wissen, dass die Piraten in Sachsen mit den Grünen gemeinsam kandidiert haben, also die 1,9% (oder wie viel auch immer) im Ergebnis der Grünen enthalten sind. Trotzdem wurden es GEMEINSAM nur ca. 6,xx%..........
>
> http://www.statistik.sachsen.de/12/pressearchiv/archiv2009/LWL04009.htm
>
>
> Sachsen ist _keine_ Universitätsstadt.
>
>
> Tatsache ist: Bei der EU-Wahl erzielten die Piraten bundesweit 0,9%.
Und die EU-Wahl ist, im Gegensatz zur Bundestagswahl eine Protestwahl mit weniger Wahlbeteiligung......
>
> Seither hat sich ihre Mitgliederzahl von ca. 1.400 auf ca. 7.200 ver5facht.
> (I. W.: verfünffacht.)
Und das glaubst du wirklich?
>
> http://www.piratenpartei.de/Artikel/Piratenpartei_groesste_Partei_nach_den_Gruen en_100_neue_Mitglieder_pro_Tag%20#
Solche Links zu nennen, ist weniger glaubwürdig, als wenn du mir einen link von twitter nennst.
>
>
> > Sollte bei der Bundestagswahl eine 1 vor dem Komma
> > stehen, können die Piraten ein Fass aufmachen.
>
> Spendest das Fass? - Könnten auch 2 sein. ;-)
Braucht er nicht zu spenden, glaubs mir! Weder eins, noch zwei. Und wenns so sein sollte, leg ich das zweite drauf. Nur: Kriegen last-exit und ich dann im gegnteiligem Fall von dir auch je ein Fass?,-)))
>
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> > Tatsache ist: Bei der LTW Sachsen erzielten die Piraten 1,9%.
>
>
> Hier solltest du wissen, dass die Piraten in Sachsen mit den Grünen
> gemeinsam kandidiert haben, also die 1,9% (oder wie viel auch immer) im
> Ergebnis der Grünen enthalten sind. Trotzdem wurden es GEMEINSAM nur ca.
> 6,xx%..........
> >
> >
> http://www.statistik.sachsen.de/12/pressearchiv/archiv2009/LWL04009.htm
Wenn wir schon bei den Tatsachen sind:
Die Piraten haben in THÜRINGEN mit den Grünen kooperiert und sind in SACHSEN eigenständig angetreten.
siehe auch hier:
http://new.www.wahlfieber.at/Mindex/forum_thread?lang=de_sie&id=1179879829&posti ng=1179879873#1179879873
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> Wenn wir schon bei den Tatsachen sind:
>
> Die Piraten haben in THÜRINGEN mit den Grünen kooperiert und sind in
> SACHSEN eigenständig angetreten.
>
> siehe auch hier:
> http://href=http://new.www.wahlfieber.at/Mindex/forum_thread?lang=de_sie&id=1179 879829&posting=1179879873#1179879873
Sorry, das hab ich jetzt verwechselt, tut leid;-)
>
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Re: Sensationell gutes Abschneiden der Piraten bei den Wahlen in NRW
gruener (Luddit), 06.09.2009 00:36, Reply to #17zur abwechslung eine kleine neuigkeiten von den piraten.
deren bundesverband stellt den piratenlandesverband schl.-holst. mit den folgenden worten vor:
"Schleswig-Holstein
Der LV Schleswig-Holstein hat sich am 16.12.2007 gegründet und wird das erste Mal 2010 zur Landtagswahl antreten. Treffen und Sonstiges sind der Website zu entnehmen.!"
noch fragen?
http://web.piratenpartei.de/node/29
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> Sorry, quaoar, aber da muss ich jetzt last-exit beistehen.
Kann nicht sein. Tatsache ist, dass die Piraten in den 8 Bezirken, in denen sie antraten, zwischen 6 und 10% erzielten. Das ist aus den staatsoffiziellen Statistiken abzulesen.
> Anm: Warum glaubst du, sind so ziemlich alle Aktien an den D-Märkten (bis
> auf "andere") unterbewertet?
Unterbewertet? - Mal sehen.
Ich konstatiere: Bei fast fast allen Wahlen, bei denen ich hier ein bissl mitbörsianisierte, gab es irgend eine gröbere Überaschung.
Etwas, womit niemand rechnete. Was massiv von allen Prognosen, seien es konventionellen Umfragen, Politologen-Expertisen oder auch Wahlbörsen abwich.
Vlt sind diesmal die Piraten die Überraschung? ;-)
Man muss sich dran gewöhnen: Die Zeiten, in denen die meisten Leute wählten, was sie immer schon wählten, und Überraschungen daher nicht vorkamen, sind vorbei.
Die Dinge sind in Bewegung geraten. Die Leute wählen mal dieses, mal jenes. Die Anteil der Wechselwähler hat dramatisch zugenommen. Da wird vieles möglich.
Dank des Internets und seiner kombinierten Möglichkeiten der Kommunikation _und_ gleichzeitig Organisation spielen auch Partei-Apparate nicht mehr diese Rolle wie früher. Braucht man nicht mehr.
Die Leute kommen in irgendwelchen Chats oder Blogs oder Foren zusammen. Dafür brauch ich kein Parteilokal. Und gerade im Internet sind die Piraten ja omnipräsent. Schau Dich um.
Die PP-Website hat mehr Klicks als jene von CDU und SPD _zusammen_.
Naja, kein Wunder, wenn man sich dort ihre ewig gleichen Phrasen und ihre Politiker-Bildeln anschaut, die man eh schon kennt. Die ganzen Web-Auftritte von CDU und SPD sind ja nur die ewige Wiederholung des immer gleichen.
Vergleich das mal mit der PP-Site. Da findet eine inhaltliche Diskussion statt.
Wie wurde Obama US-Präsident? - Über seine Internet-Kampagne. Jedenfalls spielte die eine erhbliche Rolle.
> Hier solltest du wissen, dass die Piraten in Sachsen mit den Grünen
> gemeinsam kandidiert haben...
Da irrst Dich. Das war in Thüringen. In Sachsen hatten sie 1,9%, eigenständig.
> > Seither hat sich ihre Mitgliederzahl von ca. 1.400 auf ca. 7.200
> > ver5facht. (I. W.: verfünffacht.)
>
> Und das glaubst du wirklich?
Ja. Warum nicht?
Die Online-Petition gegen das Zensursula-Gesetz haben 130.000 unterschrieben. Leute, die jetzt extrem grantig sind, weil sie "nicht einmal ignoriert" wurden. Warum sollen davon nicht 7.200 bei den Piraten beitreten?
> Braucht er nicht zu spenden, glaubs mir! Weder eins, noch zwei. Und wenns so
> sein sollte, leg ich das zweite drauf. Nur: Kriegen last-exit und ich dann
> im gegnteiligem Fall von dir auch je ein Fass?
Natürlich nicht, das Angebot last-exits war ja ein einseitiges.
Aber vlt werden's ja auch 5 Fässer. ;-)
Think about it: Überraschungen sind heute der Normalfall.
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> Lassen wir Polemik und Halbinformationen beiseite:
>
> Ergebnis der Piraten in Aachen:
> Europa: 1459 Stimmen - 1,7 %
> Kommunal: 1680 - 1,7 %
>
> Ergebnis der Piraten in Münster:
> Europa: 1175 - 1,1 %
> Kommunal: 1989 - 1,6 %
>
>
> Aachen und Münster sind studentische Hochburgen, beide Wahlen weisen niedrige Beteiligungen auf.
>
> Der Piratenaufschwung ist nicht in Sicht,
Denn das sind 2 Sitze von 1730.
Um last-exit noch zu ergaenzen, kann man auch mal auf
http://www.im.nrw.de/bue/doks/wahlen/kommunalwahlen2009/vorlendergebnis.pdf
nachlesen,
und das ist die Seite der Landeswahlleiterin, die zur der Kreistagswahl feststellt.
Knapp 7.4 Mio Waehler davon
1989 Piraten (Trias und all die Schwätzer sollten sich bei Kaktus entschuldigen für die Beschimpfung)
Nebenbei. Es erreicht u.a.
Zentrum 5671.
Auch ödp DVU DKP VOLKSABSTIMMUNG haben mehr Stimmen...
Also. Es mag ja eine grosse Kampagne im Netz geben.
Kandidaten fehlen offensichtlich flächendeckend.
[natürlich braucht man das nicht für Zweitstimmen, aber es zeigt eine sehr viel dünnere Basis als die gefühlte Zustimmung im Netz].
Auch das Argument mit der Sonderstellung von Uni Städten stimmt natürlich.
Wenn man von Tübingen und Freiburg auf das Land hochrechnen würde, dann wäre Öttinger in der Opposition und Fritz Kuhn Landeschef in BW.
Wozu man den Piraten gratulieren kann, ist ihre geschickte Strategie in der Öffentlichkeitsarbeit, den Hype den sie erzeugt haben, auch im TV; keine Tierschutzpartei oder Familienpartei schafft das; und die haben bei der EU Wahl mehr Stimmen als die Piraten erhalten.
Und auch umfangreichere Wahlprogramme, in denen sie deutlich mehr Themen ansprechen als die Piraten.
Und gerade Österreicher (Glückwunsch zum Sieg gegen die Faröer) sollten wissen, wie Kleinparteien, die sich nur selbst inszenieren bei der NRW Wahl abgeschnitten haben (Fritz & LIF) ...
Für Freiheitsrechte sein ist leicht. Das sind (fast) alle.
(Und, sorry "rückhaltlos" ist in dem Zusammenhang kein Qualitätsmerkmal. Freiheit kann nie unbegrenzt sein. Versuch doch mal, das was die Piraten für das Netz fordern auf andere Lebensbereiche 1:1 zu übertragen; merkste was ?1)
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